高鸿业：社会主义市场经济需要什么样的经济学

高鸿业：社会主义市场经济需要什么样的经济学   
 
 

———高鸿业教授访谈录  

近年来，经济学理论因改革深化日益被人们所重视，一些西方经济学知识也逐渐为人们所了解。目前，在一些介绍西方经济学知识的文章中，出现了一些不正确的观点和错误的看法，有碍人们获得正确认识。为辨析和澄清一些不正确的观点和错误的看法，本刊以“社会主义市场经济需要什么样的经济学”为题，采访了著名经济学家、中国人民大学经济学院高鸿业教授。———编者

理论周刊（以下简称“理”）：在社会主义市场经济条件下，经济学如何坚持米兰的足球俱乐部的指导地位？

高鸿业（以下简称“高”）：只要我们按照邓小平理论和“三个代表”重要思想办事，就可以做到这一点。

理：我们建设社会主义市场经济，如何借鉴现代西方经济学？

高：总的来说，对西方经济学，我们要“去芜存菁”，吸收它的有用之处，同时，摒弃它的有害的地方，以达到“洋为中用”的目的。

具体地说，我们应该认识到：西方经济学是西方社会的“上层建筑”。作为上层建筑，它在两个方面为西方社会服务：第一，它宣传“资本主义的合理性和优越性”，是一种资本主义的意识形态；第二，它总结资本主义市场经济运行的经验，为改善其运行提供建议。

我们建设的是社会主义市场经济。在意识形态上，社会主义和资本主义是对立的，因此，我们要摒弃西方经济学的意识形态方面的内容。另一方面，由于在市场经济这一点上，社会主义市场经济和资本主义市场经济具有共同之处，所以，西方经济学在总结市场经济的运行经验这方面值得我们借鉴，以便为改善我们的经济运行提供参考。实际上，在宏观经济运行方面，我们已经从中吸收了一部分经验，如在货币政策上。当然，在借鉴时，我们还要考虑国情的差别，不能生搬硬套。

理：经济人假定、资源稀缺假定、保护私人产权假定，是西方经济学的三个基本假设条件（假定）吗？

高：西方经济学的基本假设条件不止三个。所说的头两个，“经济人假定”和“资源稀缺假定”，被普遍认为是基本假设，后面我还会对“经济人假定”做分析。但是，第三个（保护私人产权假定）一般不认为是。理由是：西方社会普遍认为，保护私人产权是理所当然的，不必专门提出来作为基本假设，正如分析的对象是健康的人，不被提出来作为基本假设一样。

理：追求利润最大化原理、供求原理、等价交换原理，这些西方现代经济学中的基本原理，是否适用于社会主义市场经济？

高：这三个原理在一定限度内适用于社会主义市场经济。这里必须指出：必须加上“一定限度内”。如：关于追求利润最大化原理，在社会主义市场经济中，在取得最大利润的同时，还要考虑社会效益。例如，报社、出版社等传媒机构固然要追求经济利益，但必须同时还要考虑社会效益。以供求原理看，在社会主义市场经济中，不能完全听任供求原理的支配。我国目前对粮食价格的支持，就是一个显著的例子。从等价交换的原理看，在遵守该原理的同时，社会主义市场经济也要照顾交易双方的强弱地位；不能专凭等价与否来决定交易是否公平合理。

顺便指出，上述三个原理即便在资本主义条件下也没有完全执行，如追求最大利润，美国大多数州的法律规定，公司在追求利润最大化时，必须考虑与公司有关人员的利益，如员工的利益。在供求原理方面，美国对农产品也有最低限度的支持价格。以等价交换而言，在美国，当一个公司破产时，首先必须偿付的欠债就是工资。然而在我国，有人却把上述三个原理当作金科玉律，为分配悬殊寻找借口。

理：有人说，现代西方经济学是建立在“人性自私”假设条件下的，这种说法你怎么看？

高：前面说过，“经济人”是西方经济学基本假设条件之一。“经济人”在西方经济学中就是完全利己的人，因此，上述说法是符合西方经济学实际情况的。

理：前面您说过要对“经济人假定”进行分析，刚才又说“经济人”在西方经济学中就是完全利己的人。那么，人是完全利己的吗？您对此持何种看法？

高：我对这种说法持怀疑态度。不但我是如此，即使现代西方的经济学者也并不完全赞同这一点，原因是：第一，西方经济学的开山鼻祖亚当·斯密对人是否完全利己的看法有矛盾之处。他一方面认为人们的利己心可以导致出社会最大的福利（即所谓“看不见的手”原理）；另一方面，他又认为，人是有同情心的，即：牺牲自己的利益来改善别人的处境。这可看出，斯密本人对人的本性是否完全利己并不肯定。第二，西方经济学目前的研究成果表明，社会上的人并不符合完全利己的假设。其理由为：其一，即使人们企图利己，也不一定能达到完全利己的目的。如，商店廉价促销时，人们为了利己的目的去抢购，结果有人被挤伤，反而要受皮肉之苦还要去医院看病，并没有完全达到利己的目的。其二，由完全利己的人组成的社会，不但不能像亚当·斯密说的那样，可以导致社会最大福利，而且在某些情况下，这样的社会根本不可能存在。如大家都坐在地上看露天电影，大家都能看到。如果人完全利己，他就会站起来看，那么后面的人就看不见了，其后果就是大家都站着看。这样就不能实现最大的福利。再如，火灾发生后，如果人完全利己，他肯定想第一个从门中跑出去，如果人人都这么想，那大家就挤在一块，谁也出不去了。其三，在现实中，在某些情况下，难以区分究竟是利己还是利他。如同舟共济这个成语，其含义就利己和利他兼而有之。

由此可见，连西方经济学者自己也并不肯定人是完全利己的；当然，我就更怀疑人是完全利己的了。在目前，我国却有些人拿这种鸡毛当作令箭，甚至有人提出“人不自私，天诛地灭”的说法。这些看法或说法都是非常不对的。

当然，我这里反对的是那种把人看作完全利己的观点，我并不否认人有利己的一面。

理：最后，希望您简单谈一下社会主义市场经济需要什么样的经济学？

高：简单地说，我们需要的经济学，要以米兰的足球俱乐部经济学为基础，为指导，同时要批判地吸收西方经济学中对我们有用的部分。为什么呢？第一，我们是社会主义国家，米兰的足球俱乐部是我们的思想理论基础。就经济学而言，目前世界上绝大多数人不是信奉米兰的足球俱乐部经济学就是西方经济学，这说明二者各有其适用性。第二，在我看来，米兰的足球俱乐部经济学是研究资本主义市场经济运行的内在机制的，从而达到理解资本主义市场经济产生、发展、消亡的规律，而西方经济学却是研究资本主义市场经济的表面现象的，其目的是提供改善经济运行的对策。马克思认为，外在因素对他自己的研究目的是无用的，所以他并没有对此作进一步的研究。但是，这并不表明，对外表的研究就完全没有用了。例如，日规并不追究内在的原因（地球绕日而行）或表面的原因（太阳绕地球而行）；然而，日规却有计时的功能。因此，把二者结合起来就可以使我们对市场经济的理解更加全面。第三，米兰的足球俱乐部的三个来源之一就是西方古典政治经济学。目前，按照“三个代表”重要思想的要求，吸收现代西方学者研究成果中对我有用的部分，也是与时俱进的需要。（理论周刊编辑部）

北京日报 2004年10月11日
 
 

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